J'me fais chier en cours, alors je lit un peu les forums de Gamerama, et je suis tombé sur un topic assez intéressant, dont le sujet était de savoir si oui où non les trophées/succès apportent réellement un plus au jeu.

Je vous copie le message de départ:

Citation:

Je crée ce topic pour parler d'un sujet qui me trouble depuis quelques temps, à savoir comment les trophées changent notre manière de jouer. Je crois que les trophées sont fondamentalement une mauvaise chose, car ils transforment l'acte de jouer, qui devrait être purement gratuit et pour le plaisir/l'enrichissement personnel, en une activité qui rapporte quelque chose. Tout joueur un tantinet perfectionniste ne peut échapper à la chasse aux trophées. On a un jeu, un profil Playstation, une liste d'objectifs bien précis à remplir pour avoir le 100%, comment résister? Le problème de cette chasse, c'est qu'elle va parasiter notre manière d'aborder le jeu. On ne va plus jouer pour découvrir la suite de l'histoire, s'amuser avec le gameplay ou parce que l'univers nous attire, mais pour récolter les trophées. Il y a des trophées à gagner, donc on va les chercher. Je ressens clairement ce sentiment, notamment quand je compare à ma vision du jeu sur Playstation 2. Quand je mets un disque PS2 dans ma machine, je sais que je le fais parce que le jeu me plaît, et parce que j'ai envie de tripper; pas pour la récolte de quelques merdes qui complèteront un profil sur Internet. A l'inverse, je ressens un désintérêt "de base" pour Valkyria Chronicles qui ne me rapportera aucun trophée... Ce qui est grave, parce que ça pourrait me faire passer plus de temps sur un jeu comme Resistance 2 qui ne m'apportera vraiment pas grand chose sur le plan personnel. Plus concrètement. Je regarde la liste des trophées avant d'aborder un jeu. Je vois qu'il faut que je pirate ou détruise x nombres de tourelles ou véhicules ennemis. Ou que je gagnerai un trophée pour avoir terminer le jeu. L'obtention des trophées remplace la découverte et la jouissance de la quintessence du jeu dans l'objectif ultime rattaché à l'acte de jouer. Et c'est ça qui m'emmerde. Jouer ne devrait rien me rapporter de matériel. Imaginez que vous gagniez des points pour avoir vu un film. Imaginez. Franchement, est-ce que ça aurait du sens? Alors pourquoi ça en aurait pour le jeu vidéo?

Qu'en pensez-vous? Perso, même si je ne serai pas aussi hard que le mec qui a posté ça, je pense un peu comme lui. J'ai l'impression que quand on cherche à tout prix à avoir le platine d'un jeu, on le savoure moins, sauf s'il n'y a pas de trophées qu'on peut rater au cours du jeu. Ça me paraitrait une bonne idée de ne plus en mettre, comme ça, on pourrait faire tranquillement son jeu, sans se soucier des trophées, découvrir l'histoire, ne pas se spoiler en regardant les trophées qu'il ne faut pas louper, et puis seulement après, faire les défis pas encore réalisés pour obtenir si on le désire tout les trophées.

Oh et j'ai oublié de parler de certains trophées qui sont plus que ridicules, avec la palme pour les trophées online, genre lbp (300 personnent doivent aimer votre niveau...).

Je suis totalement d'accord.

Perso, j'en ai rien à foutre des trophées.

Darka, tu connais la fonction editer? (au passage t'aurais pu mettre le nom de l'auteur/le lien mais bon)

Citation:

Je crois que les trophées sont fondamentalement une mauvaise chose, car ils transforment l'acte de jouer, qui devrait être purement gratuit et pour le plaisir/l'enrichissement personnel, en une activité qui rapporte quelque chose.

"je vit dans le monde des bisounours c'est franchement genial"

Citation:

Tout joueur un tantinet perfectionniste ne peut échapper à la chasse aux trophées. On a un jeu, un profil Playstation, une liste d'objectifs bien précis à remplir pour avoir le 100%, comment résister? Le problème de cette chasse, c'est qu'elle va parasiter notre manière d'aborder le jeu. On ne va plus jouer pour découvrir la suite de l'histoire, s'amuser avec le gameplay ou parce que l'univers nous attire, mais pour récolter les trophées. Il y a des trophées à gagner, donc on va les chercher.

Ca parasite la maniere de jouer des plus accrocs, et seulement de ceux qui veulent tout faire en un minimum de temps.
Et c'est reducteur/debile de croire que parceque l'on chasse les trophées d'un jeu on en oublie toute notion de fun.

Citation:

Je ressens clairement ce sentiment, notamment quand je compare à ma vision du jeu sur Playstation 2. Quand je mets un disque PS2 dans ma machine, je sais que je le fais parce que le jeu me plaît, et parce que j'ai envie de tripper; pas pour la récolte de quelques merdes qui complèteront un profil sur Internet. A l'inverse, je ressens un désintérêt "de base" pour Valkyria Chronicles qui ne me rapportera aucun trophée... Ce qui est grave, parce que ça pourrait me faire passer plus de temps sur un jeu comme Resistance 2 qui ne m'apportera vraiment pas grand chose sur le plan personnel.

Quand je mettais un jeu PS2 dans ma machine j'avais 2 solutions:
- le jeu est bon, je le torche (et rarement à fond, sauf quand j'etais fauché).
- c'est une daube, si je l'ai payé cher je me force quand même à avancer/le faire (KH2), je l'ai eu à 5€ et là c'est direction la poubelle (Mark of Kri)

Citation:

Plus concrètement. Je regarde la liste des trophées avant d'aborder un jeu. Je vois qu'il faut que je pirate ou détruise x nombres de tourelles ou véhicules ennemis. Ou que je gagnerai un trophée pour avoir terminer le jeu. L'obtention des trophées remplace la découverte et la jouissance de la quintessence du jeu dans l'objectif ultime rattaché à l'acte de jouer. Et c'est ça qui m'emmerde.

Cette tournure de phrase clubpopesque, c'est honteux.
En lisant ce pavé, j'ai quand même l'impression de lire un morceau de ce que j'aurais pu ecrire si j'en avais eu marre des trophées. "bouh je suis un pute mais je vais me plaindre"
Rien, mais alors RIEN ne t'oblige à faire une premiere partie sur un jeu avec un guide des trophées ou même d'aller lire la liste dés qu'elle est publiée.

Citation:

Jouer ne devrait rien me rapporter de matériel. Imaginez que vous gagniez des points pour avoir vu un film. Imaginez.

Analogie de debile, un film c'est quelque chose de passif.

Donc en gros c'est juste un pavé de deg, ca aurait pu etre sympa si il abordait le fait que pas mal de jeux voit leur interet relancé par une trophy list sympa ou classique et efficace.
Jamais je n'aurais joué a Bionic Commando ou Killzone 2 en extreme dans trophée, parceque rien ne me motivait vraiment à le faire.
Je pense pas non plus que j'aurais tenté un second run sur Infamous en gentil niais.

D'une maniere generale, je passe carrement plus de temps sur mes jeux PS3 que je ne l'ai fait sur PS2, mais surtout je fait mes jeux à fond (je crois que JAMAIS je n'aurais fait toutes les quetes d'un Borderlands avant)

Il oublie aussi de parler des listes de merde, des trophées online qui sont un cancer, des politiques marketing integrant les joueurs dans la conception des trophées

http://www.gamerama.fr/topic.php?sujet=970&page=1
"jack nicholson" dit pas mal de bons trucs d'ailleurs.


Edit: Little Big Planet, c'est 5O personnes qui aiment ton niveau. Ce qui pourrait paraitre chiant, mais le jeu est orienté online.

C'est un gimmick marketing. Ce que j'en pense, en une image :

Stéréotype.
Merci, bye

Sèche tes larmes. :p

T'as le droit d'aimer, moi c'est pas mon truc, stoo. Après tu justifies ça comme tu veux.

Ah mais ca me derange pas le moins du monde que tu trouve ça naze, mais parler uniquement d'epenis pour justifier les trophées, c'est risible.

Pour le lien j'y ai pas pensé, et apparemment tu l'a trouvé donc c'est bon, et pour le double post fais pas chier, y'en a qui font des quadruples posts ici et tu leur dit rien, arrête de systématiquement chercher à me troller quand tu réponds à un de mes message, c'est lourd.

Pour le reste, je répondrais ce soir parce que j'ai pas envie de répondre vite fait (c'est un sujet qui m'intéresse), et si par hasard personne ne poste, ça fera un double post et j'en aurai rien à branler.

Merci, sinon, de répondre avec sérieux, j'avais peur que ça parte en troll.

Tu veux me mettre la fessée ? :

L'argument de "celui qui a le plus gros pénis", s'il n'est pas le seul à justifier l'engouement autour des trophées/succès, est quand même prépondérant. Aka, honnêtement, tu penses que tu t'acharnerais autant à faire les trophées si ces derniers n'étaient pas online et que tu étais le seul à les voir? Ça doit quand même te motiver que les gens, en voyant ton profil, se disent que t'es super balèze (sinon, pourquoi nous mettre une photo de tes trophées platines ici quand tu les réussis?). C'est pas une critique hein, je sais que si j'avais un platine j'en ferais la photo et je la posterais ici, j'dois bien avouer que ça me ferait plaisir que les gens le sachent quoi. Et je pense que toi aussi.

Pour moi, (et apparemment tu as l'air de penser pareil), les trophées bien gérés sont géniaux et apportent un vrai plus au jeu, mais j'ai l'impression que la plupart ne le sont pas. Et puis, justement, tu es un assez bon exemple des "dérives" qu'entrainent la présence des trophées, tu te sens OBLIGE, même quand ils sont nuls, de tous les prendre, et les jeux que tu as activé sans avoir 100% des trophées te rendent malade... Pour moi, d'un côté, les dev doivent savoir gérer les trophées en en mettant des intéressants, et les joueurs doivent se rendre compte que ça sert quand même à rien. Quand j'imagine ta vie de gamer, j'me dis que 50% du temps, tu dois quand même bien te faire chier sur ta PS3, à faire un grand nombre de défis super lourds juste pour des trophées... Non? Tu t'es jamais dit "putain j'aimerais ne pas être une pute à trophées"?

lol moi j'm bien montré au gent que g des trofés sur fb :3

Beugoeurre Sayto

Non mais clairement, c'est inutile.
De tous temps, y'a eu des Easter Eggs dans la majorité des jeux. Des trucs plus ou moins cachés, des récompenses envers le joueur acharné.

Acharné vis à vis de son jeu et de son propre plaisir. Etablir une check-list est, je trouve, très réducteur; jouer devient un travail plus qu'un plaisir (fais-ci, fais ça....)

Et se prendre une sonnerie dégueu dans la tronche sur ton jeu parce que t'as fait tel truc alors que tu savoures une cinématique ou que tu admire une ambiance...

Y a un putain de conditionnement avec ce petit bruit en plus

Rorr qui arrive apres la guerre

Et Squenix a reussi a foutre des trophées sur le dernier KH... Bon ok, yen a un je pense que je l'aurai jamais mais bon. C'est toujours sympathique, et ça prouve encore une fois que c'est une satisfaction personnelle: ceux ci ne sont visibles que par le joueur.

Ce petit ding, c'est ma sonnerie de sms ^^ J'adore aussi.

Un article plutôt intéressant : http://www.gameblog.fr/article-lecteur_1323_en-finir-avec-les-succes

Je me suis arreté au cas "Prince of persia" et ses deux trophées debiles... Tout le monde sait qu'il ya un glitch qui permet de ne pas les faire reellement

De 2, c'est completement debile de vouloir le faire au premier run. Surtout que PoP est assez joli pour qu'on ait envie de prendre son temps et admirer le design du jeu.